[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » Пикник на обочине » Поговорим... » Идеи в искусстве (идейное искусство?)
Идеи в искусстве
SatyrlekinДата: Воскресенье, 21.03.2010, 14:10 | Сообщение # 1
Группа: завсегдатай
Сообщений: 957
Репутация: 16
Статус: Offline
Вот нам ещё проблема современности - отутствие смыслов или неумение работать со смыслами. Говоря проще, народ лобает творчество потому что хочется лобать, а не потому что есть что сказать/показать/сотворить. И часто за творческим актом либо ничего не стоит, либо стоит что-то, но непонятно что. У Шри Чинмоя бессознательная живопись вообще котируется как самая продвинутая. Думаю, это справедливо и для других восточных систем. В соответствующей теме мы говорили о спонтанном творчестве.

Внимание, вопрос! Кто что и как вкладывает в своё творчество? Какой вообще смысл в этом видится, зачем это в Вашей жизни?


Життя - Порожнеча...
Сенс - Краса...

Нічого немає все є.

 
dyrakДата: Воскресенье, 21.03.2010, 22:36 | Сообщение # 2
Группа: участник
Сообщений: 466
Репутация: 10
Статус: Offline
А мне кажется, что сохраняется всегда пропорция вкладывающих смысл и не вкладывающих. Просто доступность информации даёт возможность слегка растеряться в её объёмах и "испугаться" бессмысленных трудов. biggrin

бессознательное, спонтанное творчество и бессмысленное - это жеж не одно и тоже biggrin

Я не напрягаюсь смыслом, бо можно устать его искать. Когда как флюгер дунет в голове, я его послушаю и если захочу углубиться в идею - стараюсь передать её. А иногда в стиле "Васяна" - тоже интересно. biggrin


Свет давит...на источник света.
 
SatyrlekinДата: Воскресенье, 21.03.2010, 22:54 | Сообщение # 3
Группа: завсегдатай
Сообщений: 957
Репутация: 16
Статус: Offline
Ну, я имел ввиду ситуацию "А это чё? - Та хз, почувствовал чёто - нарисовал..." Считаю это потерей искусством глубины. Вернее, это уже перестаёт быть искусством и становится "просто творчеством".

Життя - Порожнеча...
Сенс - Краса...

Нічого немає все є.

 
Капитан_СлепоДата: Понедельник, 22.03.2010, 11:01 | Сообщение # 4
***
Группа: Администраторы
Сообщений: 1669
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Satyrlekin)
Вернее, это уже перестаёт быть искусством и становится "просто творчеством".

Во-во, не стоит путать искусство и творчество, это - принципиально разные вещи. Искусство появляется тогда, когда искушён, т.е многоопытен в самовыражении. Говоря об искусстве, зачастую подразумеваем и технику. В искусстве ценится профессионал, и допускается любитель. А творчество - это собственно и есть акт самовыражения, искусный или не очень. Самовыражать можно тоже очень разные вещи. Можно и идеи (например, изготовить агитплакат:)), а можно и чувства, впечатления, озарения, интуиции, радость. А можно и сарказм, злобу, обиду. Можно даже выразить желание поиздеваться над зрителем/слушателем/читателем.

Так что в каждом конкретном случае надо проводить собственное расследование. Надо ли? Во всяком случае можно. smile

 
Капитан_СлепоДата: Понедельник, 22.03.2010, 12:18 | Сообщение # 5
***
Группа: Администраторы
Сообщений: 1669
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Капитан_Слепо)
Можно и идеи (например, изготовить агитплакат:))

Вообще допускаю идейное искусство (как и творчество) и в других формах. Например, человек, живущий идеями, чтобы не сотворил, то и будет проникнуто этими идеями. (явно или не очень). Не путать с профессиональным подободком. (Художнику/писателю/поэту - приносят заказ "художественно оформить идею", и он её оформляет, пользуясь исключительно шаблонами и стереотипами. Такое не творчество и не искусство - а только подражание тому или другому)
 
SatyrlekinДата: Понедельник, 22.03.2010, 13:50 | Сообщение # 6
Группа: завсегдатай
Сообщений: 957
Репутация: 16
Статус: Offline
Quote (Капитан_Слепо)
Самовыражать можно тоже очень разные вещи. Можно и идеи (например, изготовить агитплакат:)), а можно и чувства, впечатления, озарения, интуиции, радость. А можно и сарказм, злобу, обиду. Можно даже выразить желание поиздеваться над зрителем/слушателем/читателем.

В данном контексте это как раз и попадает под категорию идеи. Т.е., что ты передаёшь посредством творчества.

Quote (Капитан_Слепо)
собственное расследование

НЕОБХОДИМО! Вот мне задают вопрос: "А нафига анализировать?" я отвечаю: "Потому что анализ позволяет открывать в произведении новые грани, и таким образом углублять эмоциональное наслаждение произведением, чётче ощущать его гармоническую структуру и смысл". Кроме того, иногда чужой анализ позволяет увидеть то, что ты сам раньше не замечал. Поэтому расследование - это залог полноты восприятия искусства.


Життя - Порожнеча...
Сенс - Краса...

Нічого немає все є.

 
SatyrlekinДата: Понедельник, 22.03.2010, 13:51 | Сообщение # 7
Группа: завсегдатай
Сообщений: 957
Репутация: 16
Статус: Offline
Quote (Капитан_Слепо)
искусство и творчество

Вот и я о том же. Собственно, об сим и спор с Корпускуляром вышел.


Життя - Порожнеча...
Сенс - Краса...

Нічого немає все є.

 
КорпускулярДата: Понедельник, 22.03.2010, 15:09 | Сообщение # 8
сениоро
Группа: участник
Сообщений: 114
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Satyrlekin)
Собственно, об сим и спор с Корпускуляром вышел.

Не об сим. Началось все с того, что ты радостно сообщил что любая картина намного сильнее чем любое фото, особенно в наши дни.
Я кротко возразил. Ну а потом начался минимальный театр абсурда с участием тети , которая имеет претензии к какому-то Херсту.
 
SatyrlekinДата: Понедельник, 22.03.2010, 20:51 | Сообщение # 9
Группа: завсегдатай
Сообщений: 957
Репутация: 16
Статус: Offline
Quote (Корпускуляр)
минимальный театр абсурда

А по-моему, всё началось с многозначительно реплики "Смело". =)

Quote
Вот картины - всё равно намного сильнее, чем фото, особенно в современности, когда за фотик хватается кто попало. В картинах больше души, жизни, внутренности, а не просто "взгляда", "пойманного мгновения".

Вот, кстати, что было сказано. Поэтому я бы не стал приплетать сюда "любые". Имелось ввиду соотношение количества картин и фотографий, позиционируемых как небытовые. Ну и процент персональности в творческом методе.


Життя - Порожнеча...
Сенс - Краса...

Нічого немає все є.

 
КорпускулярДата: Понедельник, 22.03.2010, 22:56 | Сообщение # 10
сениоро
Группа: участник
Сообщений: 114
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Satyrlekin)
Имелось ввиду соотношение количества картин и фотографий,

Ты можешь вычислить подобное соотношение?

Quote (Satyrlekin)
Ну и процент персональности в творческом методе

Звучит примерно как - перестройке качества - рабочую гарантию.

И по третьему кругу -

Quote (Satyrlekin)
Вот картины - всё равно намного сильнее, чем фото,

Quote (Satyrlekin)
В картинах больше души, жизни, внутренности

Все очень конкретно.
И ни намека на нелепый процентаж или на соотношение качества в оринальной версии, а лишь робкая попытка поумничать на околонаучную тему. Разве не так? Правда смысл потерялся где-то по дороге.
 
SatyrlekinДата: Понедельник, 22.03.2010, 23:25 | Сообщение # 11
Группа: завсегдатай
Сообщений: 957
Репутация: 16
Статус: Offline
Quote (Корпускуляр)
поумничать на околонаучную тему

Я бы попросил без обид. =) Не поумничать, а поделиться чувствами/мыслями. Искусство - наука не точная, поэтому математически здесь вещи не разлагаются. Я уже сказал - это результаты моих собственных наблюдений. Или необходима статистика? Увы, по данной теме не имеется ввиду неточности и спорности критериев отбора.

Пан Корпускуляр, мне надоело с Вами спорить, тем более, что Вы постоянно обидеть норовите. Уж извините, если мои реплики не соответствуют Вашим ценностным стандартам. Умолкаю.


Життя - Порожнеча...
Сенс - Краса...

Нічого немає все є.

 
КорпускулярДата: Понедельник, 22.03.2010, 23:43 | Сообщение # 12
сениоро
Группа: участник
Сообщений: 114
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Корпускуляр)
околонаучную тему.

Чувак, ну неужели не правда.

Quote (Satyrlekin)
Искусство - наука не точная, поэтому математически здесь вещи не разлагаются. Я уже сказал - это результаты моих собственных наблюдений

Ну вот видишь.
Quote (Satyrlekin)
Пан Корпускуляр,

Дякую. Образити вашу персону на меті не мав, в усякому разі перепрошую.
 
SatyrlekinДата: Понедельник, 22.03.2010, 23:51 | Сообщение # 13
Группа: завсегдатай
Сообщений: 957
Репутация: 16
Статус: Offline
Quote (Корпускуляр)
не правда

Неа, не правда. Ни в одном глазу. *без смайла*


Життя - Порожнеча...
Сенс - Краса...

Нічого немає все є.

 
Капитан_СлепоДата: Вторник, 23.03.2010, 08:34 | Сообщение # 14
***
Группа: Администраторы
Сообщений: 1669
Репутация: 14
Статус: Offline
Да, похоже контактные спаринги становятся стилем нашего сайта! Но чур - до первой крови! Корпускуляр, не стоит переходить на личности, а то мы так скатимся до банальной срачи. Поумничать на такие темы - по-моему, тоже не зазорно. Опять же, из собственных весьма субъективных наблюдений, на фотовыставках в Мариуполе гораздо чаще демонстрируется "неизвестно что", чем на выставках аматорской живописи. Наверно потому, что безвкусная мазня более очевидна, чем бестолкове фото - ведь фотографу помогает и натура, и техника. Тут я скорее соглашусь с Satyrlekinом. Про выставки Киевские - не в курсе. Пару раз присылала видео-материалы киевская видеогруппа МТВ. Мне не понравилось то, что я увидел. И здесь соглашусь с Корпускуляром - это дело вкуса, возможно кого-то это искусство просто-таки хватает за душу. Но тут правда, раздаются нестройные голоса о воспитательной роли искусства (формирование вкуса у широких масс), и о том, что громкие выставки отчасти формируют спрос-предложение на рынке живописи. Я имею ввиду следующее. В глазах несформированных личностей - что выставлено, то образец подлинного искусства, в глазах обывателя с копеечкой - что выставлено, то имеет ценность в лавандосе. А так - пусть себе будет всё что угодно! smile
 
КорпускулярДата: Вторник, 23.03.2010, 15:11 | Сообщение # 15
сениоро
Группа: участник
Сообщений: 114
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Капитан_Слепо)
Корпускуляр, не стоит переходить на личности

Да ладно, никто и не переходил на личности. Хотя если все - таки перейти, то кому-же быть максималистом как не человеку с именем Максим .

Quote (Капитан_Слепо)
голоса о воспитательной роли искусства

А судьи кто в таком случае, в смысле кто будет отбирать картины для воспитания вкуса у тредящихся ? Суровіе одутловатые мужчины в серых пиджачных парах, с папкой красного цвета под мышкой?
Как по мне - пусть уж каждый сам для себя решает.Тем более широкие массы по художественным выставкам не ходят.
А спрос -предложение в таком деле - штука метафизическая. Я знаю людей, которые всю перестройку провели в распитии спиртного на холмах, а сейчас в трехэтажных особняках живут.И наоборот.
 
Форум » Пикник на обочине » Поговорим... » Идеи в искусстве (идейное искусство?)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: