Идеи в искусстве
| |
Satyrlekin | Дата: Воскресенье, 21.03.2010, 14:10 | Сообщение # 1 |
Группа: завсегдатай
Сообщений: 957
Репутация: 16
Статус: Offline
| Вот нам ещё проблема современности - отутствие смыслов или неумение работать со смыслами. Говоря проще, народ лобает творчество потому что хочется лобать, а не потому что есть что сказать/показать/сотворить. И часто за творческим актом либо ничего не стоит, либо стоит что-то, но непонятно что. У Шри Чинмоя бессознательная живопись вообще котируется как самая продвинутая. Думаю, это справедливо и для других восточных систем. В соответствующей теме мы говорили о спонтанном творчестве. Внимание, вопрос! Кто что и как вкладывает в своё творчество? Какой вообще смысл в этом видится, зачем это в Вашей жизни?
Життя - Порожнеча... Сенс - Краса... Нічого немає все є.
|
|
| |
dyrak | Дата: Воскресенье, 21.03.2010, 22:36 | Сообщение # 2 |
Группа: участник
Сообщений: 466
Репутация: 10
Статус: Offline
| А мне кажется, что сохраняется всегда пропорция вкладывающих смысл и не вкладывающих. Просто доступность информации даёт возможность слегка растеряться в её объёмах и "испугаться" бессмысленных трудов. бессознательное, спонтанное творчество и бессмысленное - это жеж не одно и тоже Я не напрягаюсь смыслом, бо можно устать его искать. Когда как флюгер дунет в голове, я его послушаю и если захочу углубиться в идею - стараюсь передать её. А иногда в стиле "Васяна" - тоже интересно.
Свет давит...на источник света.
|
|
| |
Satyrlekin | Дата: Воскресенье, 21.03.2010, 22:54 | Сообщение # 3 |
Группа: завсегдатай
Сообщений: 957
Репутация: 16
Статус: Offline
| Ну, я имел ввиду ситуацию "А это чё? - Та хз, почувствовал чёто - нарисовал..." Считаю это потерей искусством глубины. Вернее, это уже перестаёт быть искусством и становится "просто творчеством".
Життя - Порожнеча... Сенс - Краса... Нічого немає все є.
|
|
| |
Капитан_Слепо | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 11:01 | Сообщение # 4 |
***
Группа: Администраторы
Сообщений: 1669
Репутация: 14
Статус: Offline
| Quote (Satyrlekin) Вернее, это уже перестаёт быть искусством и становится "просто творчеством". Во-во, не стоит путать искусство и творчество, это - принципиально разные вещи. Искусство появляется тогда, когда искушён, т.е многоопытен в самовыражении. Говоря об искусстве, зачастую подразумеваем и технику. В искусстве ценится профессионал, и допускается любитель. А творчество - это собственно и есть акт самовыражения, искусный или не очень. Самовыражать можно тоже очень разные вещи. Можно и идеи (например, изготовить агитплакат:)), а можно и чувства, впечатления, озарения, интуиции, радость. А можно и сарказм, злобу, обиду. Можно даже выразить желание поиздеваться над зрителем/слушателем/читателем. Так что в каждом конкретном случае надо проводить собственное расследование. Надо ли? Во всяком случае можно.
|
|
| |
Капитан_Слепо | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 12:18 | Сообщение # 5 |
***
Группа: Администраторы
Сообщений: 1669
Репутация: 14
Статус: Offline
| Quote (Капитан_Слепо) Можно и идеи (например, изготовить агитплакат:)) Вообще допускаю идейное искусство (как и творчество) и в других формах. Например, человек, живущий идеями, чтобы не сотворил, то и будет проникнуто этими идеями. (явно или не очень). Не путать с профессиональным подободком. (Художнику/писателю/поэту - приносят заказ "художественно оформить идею", и он её оформляет, пользуясь исключительно шаблонами и стереотипами. Такое не творчество и не искусство - а только подражание тому или другому)
|
|
| |
Satyrlekin | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 13:50 | Сообщение # 6 |
Группа: завсегдатай
Сообщений: 957
Репутация: 16
Статус: Offline
| Quote (Капитан_Слепо) Самовыражать можно тоже очень разные вещи. Можно и идеи (например, изготовить агитплакат:)), а можно и чувства, впечатления, озарения, интуиции, радость. А можно и сарказм, злобу, обиду. Можно даже выразить желание поиздеваться над зрителем/слушателем/читателем. В данном контексте это как раз и попадает под категорию идеи. Т.е., что ты передаёшь посредством творчества. Quote (Капитан_Слепо) собственное расследование НЕОБХОДИМО! Вот мне задают вопрос: "А нафига анализировать?" я отвечаю: "Потому что анализ позволяет открывать в произведении новые грани, и таким образом углублять эмоциональное наслаждение произведением, чётче ощущать его гармоническую структуру и смысл". Кроме того, иногда чужой анализ позволяет увидеть то, что ты сам раньше не замечал. Поэтому расследование - это залог полноты восприятия искусства.
Життя - Порожнеча... Сенс - Краса... Нічого немає все є.
|
|
| |
Satyrlekin | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 13:51 | Сообщение # 7 |
Группа: завсегдатай
Сообщений: 957
Репутация: 16
Статус: Offline
| Quote (Капитан_Слепо) искусство и творчество Вот и я о том же. Собственно, об сим и спор с Корпускуляром вышел.
Життя - Порожнеча... Сенс - Краса... Нічого немає все є.
|
|
| |
Корпускуляр | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 15:09 | Сообщение # 8 |
сениоро
Группа: участник
Сообщений: 114
Репутация: 4
Статус: Offline
| Quote (Satyrlekin) Собственно, об сим и спор с Корпускуляром вышел. Не об сим. Началось все с того, что ты радостно сообщил что любая картина намного сильнее чем любое фото, особенно в наши дни. Я кротко возразил. Ну а потом начался минимальный театр абсурда с участием тети , которая имеет претензии к какому-то Херсту.
|
|
| |
Satyrlekin | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 20:51 | Сообщение # 9 |
Группа: завсегдатай
Сообщений: 957
Репутация: 16
Статус: Offline
| Quote (Корпускуляр) минимальный театр абсурда А по-моему, всё началось с многозначительно реплики "Смело". =) Quote Вот картины - всё равно намного сильнее, чем фото, особенно в современности, когда за фотик хватается кто попало. В картинах больше души, жизни, внутренности, а не просто "взгляда", "пойманного мгновения". Вот, кстати, что было сказано. Поэтому я бы не стал приплетать сюда "любые". Имелось ввиду соотношение количества картин и фотографий, позиционируемых как небытовые. Ну и процент персональности в творческом методе.
Життя - Порожнеча... Сенс - Краса... Нічого немає все є.
|
|
| |
Корпускуляр | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 22:56 | Сообщение # 10 |
сениоро
Группа: участник
Сообщений: 114
Репутация: 4
Статус: Offline
| Quote (Satyrlekin) Имелось ввиду соотношение количества картин и фотографий, Ты можешь вычислить подобное соотношение? Quote (Satyrlekin) Ну и процент персональности в творческом методе Звучит примерно как - перестройке качества - рабочую гарантию. И по третьему кругу - Quote (Satyrlekin) Вот картины - всё равно намного сильнее, чем фото, Quote (Satyrlekin) В картинах больше души, жизни, внутренности Все очень конкретно. И ни намека на нелепый процентаж или на соотношение качества в оринальной версии, а лишь робкая попытка поумничать на околонаучную тему. Разве не так? Правда смысл потерялся где-то по дороге.
|
|
| |
Satyrlekin | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 23:25 | Сообщение # 11 |
Группа: завсегдатай
Сообщений: 957
Репутация: 16
Статус: Offline
| Quote (Корпускуляр) поумничать на околонаучную тему Я бы попросил без обид. =) Не поумничать, а поделиться чувствами/мыслями. Искусство - наука не точная, поэтому математически здесь вещи не разлагаются. Я уже сказал - это результаты моих собственных наблюдений. Или необходима статистика? Увы, по данной теме не имеется ввиду неточности и спорности критериев отбора. Пан Корпускуляр, мне надоело с Вами спорить, тем более, что Вы постоянно обидеть норовите. Уж извините, если мои реплики не соответствуют Вашим ценностным стандартам. Умолкаю.
Життя - Порожнеча... Сенс - Краса... Нічого немає все є.
|
|
| |
Корпускуляр | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 23:43 | Сообщение # 12 |
сениоро
Группа: участник
Сообщений: 114
Репутация: 4
Статус: Offline
| Quote (Корпускуляр) околонаучную тему. Чувак, ну неужели не правда. Quote (Satyrlekin) Искусство - наука не точная, поэтому математически здесь вещи не разлагаются. Я уже сказал - это результаты моих собственных наблюдений Ну вот видишь. Quote (Satyrlekin) Пан Корпускуляр, Дякую. Образити вашу персону на меті не мав, в усякому разі перепрошую.
|
|
| |
Satyrlekin | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 23:51 | Сообщение # 13 |
Группа: завсегдатай
Сообщений: 957
Репутация: 16
Статус: Offline
| Quote (Корпускуляр) не правда Неа, не правда. Ни в одном глазу. *без смайла*
Життя - Порожнеча... Сенс - Краса... Нічого немає все є.
|
|
| |
Капитан_Слепо | Дата: Вторник, 23.03.2010, 08:34 | Сообщение # 14 |
***
Группа: Администраторы
Сообщений: 1669
Репутация: 14
Статус: Offline
| Да, похоже контактные спаринги становятся стилем нашего сайта! Но чур - до первой крови! Корпускуляр, не стоит переходить на личности, а то мы так скатимся до банальной срачи. Поумничать на такие темы - по-моему, тоже не зазорно. Опять же, из собственных весьма субъективных наблюдений, на фотовыставках в Мариуполе гораздо чаще демонстрируется "неизвестно что", чем на выставках аматорской живописи. Наверно потому, что безвкусная мазня более очевидна, чем бестолкове фото - ведь фотографу помогает и натура, и техника. Тут я скорее соглашусь с Satyrlekinом. Про выставки Киевские - не в курсе. Пару раз присылала видео-материалы киевская видеогруппа МТВ. Мне не понравилось то, что я увидел. И здесь соглашусь с Корпускуляром - это дело вкуса, возможно кого-то это искусство просто-таки хватает за душу. Но тут правда, раздаются нестройные голоса о воспитательной роли искусства (формирование вкуса у широких масс), и о том, что громкие выставки отчасти формируют спрос-предложение на рынке живописи. Я имею ввиду следующее. В глазах несформированных личностей - что выставлено, то образец подлинного искусства, в глазах обывателя с копеечкой - что выставлено, то имеет ценность в лавандосе. А так - пусть себе будет всё что угодно!
|
|
| |
Корпускуляр | Дата: Вторник, 23.03.2010, 15:11 | Сообщение # 15 |
сениоро
Группа: участник
Сообщений: 114
Репутация: 4
Статус: Offline
| Quote (Капитан_Слепо) Корпускуляр, не стоит переходить на личности Да ладно, никто и не переходил на личности. Хотя если все - таки перейти, то кому-же быть максималистом как не человеку с именем Максим . Quote (Капитан_Слепо) голоса о воспитательной роли искусства А судьи кто в таком случае, в смысле кто будет отбирать картины для воспитания вкуса у тредящихся ? Суровіе одутловатые мужчины в серых пиджачных парах, с папкой красного цвета под мышкой? Как по мне - пусть уж каждый сам для себя решает.Тем более широкие массы по художественным выставкам не ходят. А спрос -предложение в таком деле - штука метафизическая. Я знаю людей, которые всю перестройку провели в распитии спиртного на холмах, а сейчас в трехэтажных особняках живут.И наоборот.
|
|
| |
|
|